去了趟日本,回国后感觉房价不能忍了

集思录2018-09-10 15:55:50


去日本不是给日本送螺丝钉,而是要了解真相。

1、日本吃的东西虽然贵,但是在飞机场一碗特色肉面之类也就大约人民币50元左右+税,还有大虾送。(当然机场任何东西本质是跟其他地方一样的价格,甚至便宜,因为有政策,所以日本机场附近热闹)


2、在日本买衣服,包括一些质量比较好的运动服(made in china),真心比在国内便宜,而且质量还有保证,我不明白为什么我们的成本为什么这么高。


3、政府对于本国农民生产的东西,会有高额补助,农民的日子过得真心比城市好,而且土地是真心自己的。比如牛奶,从奶农那儿收购是1万日元,卖给老百姓是2000日元。市政府看起来像我们的某些乡镇学校,日本的学校像我们的市政府。


4、政治上,老百姓是不关心的,什么岛屿是谁的,老百姓很多甚至名字都不知道。政治类的新闻都是在晚上10:30以后播出。

老百姓只关心自己衣食住行,如果大葱大米涨价多了,10人以上就可以申请(申请一般会被批准)上政府附近游戏,抗议涨价(东西涨价了,老百姓生活不下去了,其实根本就没有这么夸张,因为每个月赚40多万日元,东西才涨了不到500日元。)对不起,之前是了解同学收入60万左右,路边招工很多都有36万。


5、房子,听到我同学在名古屋市内买房子,我无语了。

名古屋是日本比较大的城市(第四大),人口密度也不小,我同学花了120万,买了136平方米自有土地,配两层小楼,配车库。当然有税,年0.5%的税(产权是永远的)。


有人说咱们不用交税,我想问,70年产权,一次性交钱,不相当于1.4%的年税吗?更加恶心的是,这个房子拿到后,真心住不了70年,很多理论上也就50年(因为开发商拿地的时候,10多年才开始建设房子),而且我们住的是楼房。不要跟我说日本人少,这个东西是要算人口密度的。我们国民收入年均不到5万,要买120万房子,一线城市甚至二线市内能买多大?

日本人平均年收入30万以上


6、日本女人真心地位不低,因为有法律保护。据导游说,男人如果与女人离婚,几乎所有财产由女人所有(更不用说男人犯错误了),更加要命的是,如果有孩子(或没有),男人将来的收入一半是前妻的。

真相是什么,不再是我们之前看到的,听到的日本60年代一碗阳春面的时代了。


回复

handclap

日本只有一个一线城市,二个二线城市,其他都是乡下。你要说名古屋房价低,我也可以说昆山房价低,这个比较没意义。走马观花下结论太草率,日本如果真的那么好,为啥每年那么多自


杀的。我在日本公司干了10年,日本人也过的很苦逼,也是阶层固化没有上升通道。公司大把日本人40多岁找不到老婆,开玩笑说让介绍个中国老婆给他。


ozora

我或许是很多人口中的“日粉”,春节也去了日本,楼主说了不少日本好的地方。在我看来,还得加上空气质量好,综合素质高两方面。比如那边的服务业,即使是人很多的那种餐馆,服务


态度也相当好,而且感觉是发自真心的。又比如,过马路很少有乱穿的,电车里基本没人说话。


但是,日本也有一些不方便的地方,比如:

1. 水果蔬菜很少,日本的农业受保护很厉害,导致外来的低价食品难以进来。我在那边待了10天,无论超市还是市场里从来没见过水果,蔬菜基本也都是色拉或者豆制品之类的;

2. 交通费贵,随便一站地铁公交车10块钱就出去了。出租车更是离谱,去之前搜过关西机场到大阪市区要800块,吓死了。查过一大堆旅游游记,印象中都没人提过出租车;

3. 办事效率虽高,但是建立在投入大量人员的基础上的。比如光机场维护安检秩序(不是安检员)的就超过10个人,当然秩序是很好。


我自己其实很适应日本那种生活方式,不过估计很多人会受不了不管和谁说话都一大堆敬语,绿叶菜和水果稀少,公交车300米停一站这种生活吧。而且日本绿卡及其难拿。


lostpsyche

去年国庆去的京都和大阪,大阪是日本第二大城市。

整体感觉是不错,国民素质高国内一大截。物价也还可以,不比深圳贵。大阪市内二手房价格在1w-2w人民币/平,新房在2w-3w人民币/平,日本的是使用面积,带土地产权,房贷利率也低,


各个银行平均在0.5-1%之间。除了交通比较贵,其他都不错。


印象比较深的是日本人的责任心,早上6点多我出去玩时看到路边井盖打开了,井盖周围有防护栏隔离,且旁边还有专人站着执守,防止意外,当天玩到凌晨1点回去,看到还有人职守,而且还站的笔挺。。这点让我印象深刻。


Twenty

说了日本好的方面,日本不好的地方也有很多。比如我感觉日本人真心累。服务态度那叫一个好,处处纤尘不染,这得多辛苦。比如我们的日本导游。起得比我们早,需要安排车辆。车上我


们睡觉,她还要逗我们开心。晚上我们出去喝酒或者宾馆打牌,她也会陪着我们。我们去睡了,她还要向老板汇报工作。让我去日本上班,我是不去的。

还有,夜里12点才是日本地铁的高峰期,全是人。旁边一日本老头和我们聊天,说他今天提前了一个小时下班。我去!现在是夜里12点哦。


a2335250

这帖子说的是事实。问题是,日本是迄今为止最成功的非西方发达国家,人类发展指数为极高。你一个人均gdp还不到世界平均水平的发展中国家,和别人比生活质量,凭什么?


本人在欧洲呆过好几年,中国的留学生也好,海外工作人员也好。这几年有个风气,就是对发达国家生活各种吐槽。要是看着乐乐就算了,真信就是傻。留学生的家境平均水平远远超过中国


总体水平,他们眼里的世界跟普通人根本不一样的。发达国家就是发达国家,普通中国人,没背景的,把英语练好,移民一直是上上之选


mrwangting

在jisilu的同学就别抱怨我D,全世界就中国韭菜最多,每几年就给大家收割一下,还有一项炒股不收资本利得税,让你们占多大便宜。要在美帝1/3+的利润就上交了。估计日本也差不多。


miumiu926

去日本呆了半年,觉得日本人民很照顾别人的感受,不给别人添麻烦。公车上面没人讲电话,很安静,细节做得都很好,你能想到的,他都做了。有坐轮椅的老人上车,司机会跑到后门,放下个架子,帮助推车上来。


loooong

查了下名古屋市228万人。放在中国的话,应该算是3线城市吧。3线城市你120万想买个别墅不是很easy的事情吗?


ithinksoim

我不是为天朝辩护,但楼主的对比显然是不合理的。

做个不恰当的比喻:

假设A出生在西北的小山村,楼主父母很勤奋,生活很宽裕,修了二层小洋楼,家里也有几十万的存款;

然后A考上了大学,有个在大城市出生的同学B。B家庭虽然在其所在城市只能算一般,然而人家里的房子就值几百万,家里存款也几百万,从小穿的衣服也比A不知道高档到哪里去了,上大学


也只需要比A低的多的分数。

然后,A开始抱怨父母:为什么我们生活水平这么低?为什么你们不努力工作?为什么你们不努力赚钱?


GLZ0514

不用去日本,去趟台湾就能明白。以诚信、礼仪为本的国家和以利益为本的国家,在国民生活上是有本质区别的。


不过这个是消费生活层面。如果说到收入层面,还是中国好,因为中国贫富差距大,只要你有能力,还是能拿到高工资的。中国一些好行业的收入水平已经超越了国际同业了。


以前是在国外赚钱拿到国内花,现在是在国内赚钱拿到国外花。


烙饼姐姐

发达国家制度当然完善,人民基本生活有保证,有时间,有金钱,有闲,可以人文,可以艺术。

但是上升通道呢?用努力来改变自身处在的阶层呢?大概率都是很难打破的。

刨除天天和国内紧密联系的同学朋友,你再对比一下沉浸在外国氛围内,多年没回国的人,他们的思想意识,对待变化的态度,再和我们自己比一比,10年前是觉得世界变化快,可是现在已经变成去年的想的和今年的不一样了,这还不是我们自己想变得,是外界对自身的刺激,逼着你改变进步。

如果在国内都挣不到钱,到国外要适应的东西更多了,更不可能,如果不想出去,老琢磨别人月亮圆不圆的功夫,还是想想自己怎么在国内挣钱,怎么生活的更好才实际。


张又文

日本属于最发达国家这是事实。

中国属于发展中国家,这也是事实。


就国家而言

不和发达国家比,中国就无法进步。

但就个人而言

事事时时和发达国家比,就会丧失幸福感。


我的同事去瑞士旅游,回来觉得很不快乐,觉得现在在中国的生活太差了,太绝望了。其实在周围人看来,他的日子相当地不错。我告诉他,你这种感觉就相当于, 你孩子去王思聪家里参加了个PARTY,回来告诉你,爸,咱家日子不是人过的。


我的感觉却不一样,十多年前,我在欧洲做访问学者,徘徊在中餐馆门外,连中餐馆里的一碗面都舍不得吃,9欧元一碗。我那时在国内的工资只有1500元。 国内一碗面3元不到。 十多年后,我可以舒服地在日内瓦湖边,要一份大餐,我觉得这跟国内价格差不多啊。看来我这些年在国内混得还不错啊。


如果20年前你有机会去日本,比一比当时的日本和中国, 现在再比一比。你就会有我一样的感觉。20多年前,中国有多少人能有私家车、商品房,能出国旅游呢,那时有多少人有机会去比较日本和中国呢。现在呢? 中国真的在进步的。(声明:我不是党员,不是五毛。现在轻易不敢赞扬中国的,很容易遭到围攻)


集思录都是做投资的,一定学会从不同角度看问题。


对了,对于在日本爆买商品的同学,以下商品不建议买。

1. 大米, 日本工业化过程中,土壤污染严重,请查水俣病。

2. 奶粉, 请查森永毒奶粉事件。 

3. 牛肉, 中国是OIE承认的非疯牛病地区,但日本不是。疯牛病人体潜伏期可达数十年。


如果我有机会移民国外,日本是在考虑范围内的,但不是最优先考虑的。


ME

日本的社会生活和政治生活是迥然分裂的。无论政客闹得多欢,民间一概冷眼旁观,只关注自己的生活。

日本的基尼系数是很低的,从这个指标衡量的话,甚至可以说日本是事实上的社会主义。

不过日本也不是天堂,普通人的生活压力是相当大的,这个压力除了生活压力,还来源于互相攀比形成的压力。比如一个男人如果回家早了,就会被邻居指指点点,说这个男人真没有,居然不加班,显然是不被公司重用了。


lxlxhome

我所在的500强跨国公司有日本分公司, 日本大学毕业生工资每月拿到手17万日元,平均工资40-50万日元的样子。之前去日本出差了2个月,感觉日本有秩序、服务周到、环境干净,但是个人并不喜欢日本,因为感觉死气沉沉,毫无活力。我仗着日语不好,故意说话很直,有一次开会公开跟领导唱反调,在他们看来完全不可思议,但是事后都来关心询问,反而得到日本人的尊重。感觉他们平时太压抑了,一旦遇着我这种外国人,反而能够放的很开。因为没有手机,我递纸条约炮,几次都成功,不论男女


handclap

楼主,你知不知道日本房价高的时候,压倒了多少日本普通老百姓。公司很多老日本员工,都是中高层哦,现在还在还着当年天价买房的房贷。那真的是像段子说的,跌了50%你去抄底,结果别人亏90%,你亏80%。


ME

近年来,更多的日本都市年轻人已经干脆倾向于不买汽车了。分析原因,一是因地铁、公交、轨道交通网的发达、准时和日本公司一般都给员工报销交通月票,这让人们越来越依赖公共交通。而且,由于土地紧张,公司基本都没有停车场,而公共停车场又奇贵(一般600日元/小时,相当于30元/小时),这些都使人望“车”却步,渐失购车欲望。其次,年轻人现在也大多买不起车,日本泡沫经济时,一台私家车的价格仅为当时月工资的8倍,而如今,一台新车与1970年代一样,又已是初就职的大学生实际月工资的18倍了,等于是辛辛苦苦三十年一下子又回到了解放前。


顺便说一句,现在日本买车主力军是工作家庭都相对稳定的35岁左右的公司职员等,在他们眼里,汽车也只不过是比家电产品贵一些的交通工具而已,而根本不是身份的象征。


留意了一下,在日本无论是路上跑着的,还是停车场里停着的,黄牌车牌都已经占据了半壁江山,所谓的黄牌车,即是指那些排气量在660CC以下的轻自动车,也就是我们所说的微型汽车。据日本全国轻型汽车协会公布的2015年上半年全国汽车销售报告披露,排名销量在前十位的车型中,轻型车就占了七位。轻型车如此受青睐,原因就是日本人的汽车消费观念更趋实际,而轻型车除去速度稍慢一点以外,其余各种配置几乎与普通私家车没什么两样,况且日本人也没有我们的开轻型车寒碜、掉份儿之说,实用、省油、经济才是王道。


日本人在汽车消费观念上还有一个有趣的现象,那就是与国人喜欢奔驰、宝马、悍马、路虎等豪车不同,日本人虽也有部分人喜欢外国车,但大多数还是喜欢自己的民族品牌车,看上去倒不是由于爱国,而纯粹是日本车制造商针对日本人的消费理念、生活习惯等而设计制造出的日本车让日本人更觉舒适、实用而已。至于外车,尤其是奔驰,日本人大都是敬而远之的,何也?因为在日本人中有个潜在的共识,那就是开奔驰的几乎都是黑社会或暴发户,再就是喜欢炫酷的年轻人了,事实也正是如此。至于原因,日本人的不喜出风头的随众意识在这里起了主要的作用,再者,与国内部分人的炫耀心理相比,日本人却是全体都坚守财不外露的原则,招摇炫富不是他们的消费风格。虽然日本也造豪车,比如英菲迪尼、讴歌等,但却都是发迹于美国,而且这两款车在日本并不受追捧。


顺便再说几句,日本国会议员几乎都是清一色的黑色丰田皇冠或凌志,国人听起来兴许吓一跳,这不都是世界名牌吗?但笔者告诉你,日本的出租车也都是皇冠或凌志,你就能想象到它们在日本到底算个神马了。2014年日本首富、优衣库老板柳井正的座驾就是一台稍高级点的凌志。而堪称富豪的日本前首相鸠山由纪夫的座驾还不如柳井正,只不过是一台旧的黑色皇冠,出租车档次而已。最让人跌破眼镜的则是日本前首相村山富市,他的现任座驾是一台晃晃悠悠的破自行车,有人给估价为日元5000,约合人民币250元。


日本的政府部门一般不配公务车,偌大的东京都公务用车只有十余辆,而且,只有都知事(市长)才有一部专车,其余的上万名都职员上班出差一律轨道交通,必须“打的”时,事前申请事后报表就足以把人烦死。因此,乖乖选择公交、轨道交通,已经成为了日本人潜意识里“必须的”行动准则。如此,日本公路也就真的没什么可“添堵”的了。这也是我们来日游客在日本街头看不到堵车现象的原因吧。


有一组数据,对比一下,会给我们一些启示。一则2014年的报道称,中国的汽车保有量约为1.3亿,每年的交通死亡人数超过16万。相比之下,2014日本的汽车保有量为7500万辆左右,每年交通死亡人数却只有4000人,而且还呈逐年递减趋势,被世界誉为“东京奇迹”。


Penny

难道只有我想去东南亚特别是泰国的岛屿生活。普吉国际学校,医疗,购物都国际化,消费却停留在第三世界,拿软妹币已经很爽,别提拿美元和英镑欧元的感觉了。一栋带泳池的别墅一个月4,5K 也能租到。


llllwz

去过日本,我也感叹日本的干净,礼貌,普遍公共素质非常高。但是我不会因为看到别人既有的好,回家来就感到心寒什么的,这和一个女人参加了一场聚会看到她同学嫁给了富二代生活好,回来开始埋怨老公有什么区别? 有差距就去奋斗,努力去改变。中国和现在日本很多地方确实还有差距,但是这几十年来和日本的差距明显已经是越来越小了,为什么有人就是选择性无视。。。


无论是日本还是美国,在硬件方面一二线城市建设方面中国已经不输了,看看美国著名的星光大道也就中国三线城市商业街的水平。现在的差距还是在软件主要也就是人的平均素质,我姐夫美国人来国内坐了一次高铁就被速度感叹的不要不要的。相比美国的火车又慢又老,但是他们会自觉买票甚至都没有检票。日本的酒店房间又小又旧的很能和国内的酒店比吗? 但是环境卫生干净,吃自助餐真的是拿多少吃多少几乎一点食物残渣都看不到,洗温泉衣物都是放在外面的框里不用锁不怕丢。希望国内能引起重视,更多注重素质教育。


我个人很久以前在商场或者其他地方开门会就开一条缝自己钻过去,不管其他人,现在开门都会礼让别人关门也照顾后面的人。以前出去消费如果碰到对方钱算少了我回来会暗暗地沾沾自喜想占到便宜了,但是现在吃饭忘记付钱走了第二天我会回来还回去。路上碰到问路主动帮助,上下楼梯碰到需要帮助的陌生人主动去帮忙,接受服务主动和别人说谢谢再见,希望可以影响到更多的人,也希望自己能继续提高。


投资大专生

1、城市里的日本人非常冷漠排外

2、日本物价很高 蔬菜非常贵 我们读书那会儿都是用水果当蔬菜吃 其实水果也不便宜

3、日本人工贵 很多事情都要diy。我记得以前我装个灯 就2个 花了差不多2000人民币,要不是怕触电 我就自己装了。

4、日本房价不便宜的 你和北上广深比没意义的 要比和连云港 苏州去比。我在日本和国内收入差不太多,日本略高一点,但是我那收入在日本感觉艰难,在上海还不错。


ME

对于普通的中国人来说,“日本”是个让人难以理解的国度。我们常用一衣带水来形容中国和日本地理上相近的距离,相比美国,在心理上永远有着那种无法逾越的隔阂。在日本生活20年以上的笔者,说句实话,日本人依然难以理解

在说明日本这个国度的经济文化和社会制度时,我们必须同时回答一些竞相矛盾问题:整齐清洁的街道、遵守秩序已经是日本的代名词,东日本大地震后的淡定让很多中国人感到震惊和惭愧,然而一谈到那段侵略的历史,日本人那种死不认帐的傲慢让人感到无比的愤怒;和蔼可亲的微笑服务、彬彬有礼举止,然而当你想敞开胸怀和他交朋友时,等待着的却是那份微笑背后的冷漠;风靡一时的日本电器让所有80和90年代的国人可望而不可及,然而进入2000年,在中国企业土豪式的进攻下,日本的电器产业变得那样不堪一击,一下子暗然失色,等等。其实,日本人也很难准确地回答这些问题,就像很少有中国人能准确评价中国自己一样。为什么我们觉得日本人难以理解,其中一个重要的原因应该是我们用自己的价值观来判断日本,就像当代哲学家Joseph Heath说的那样,价值判断先行于事实认识。想理解日本,或想从日本的经验中吸取自己有用的教训必须了解日本人的价值观和文化。


proeproe

日本是个让人又爱又恨的国家,去年7月去日本自由行,好的地方干净,安全,屁股后面兜里插的钱包,一大半在外面,没有人偷。街上没有垃圾桶,却很干净。生活必需品物价和上海差不多。收入是比中国高,但是也没离谱,我拍了几张饭店招聘广告,店员年收入18万人民币,店主24万。风景一般,和我们安徽山里差不多,交通贵,地铁起价10元人民币,的士更贵。英语不行,高中生不会简单对话


Hjmiao

几年前去过日本感觉挺好,但也没让我到羡艳的地步,后来多次提出带家人去玩,小孩反日不去,老公怕核辅射影响小孩也坚决反对,不过欧洲、英国、泰国都各有千秋,春节去了台湾也印象美好。不用争吵,享受中国人民币汇率和赚钱机会,到处走走,不拿别家优点比自家缺点。至于一线城市房价,太贵就不买,租房一年省的钱二三线城市供一套养老房加每年两次出国,足矣!幸福感要自己找,至少我们的生活比父辈好太多了不是吗


proeproe

这是我去年7月在大阪拍的饭店的招聘,小时工50人民币/小时,中国留学生打工就是这个价。其他店员年薪16.2万,店长21万,汇率基本上除以20就是人民币了。

日本好的地方不少,这点要承认。我本人也不喜欢日本,但也得看看日本是啥样。


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